October 26th, 2011

божена

(no subject)

Я тут бедная была ошарашена новостью, что конкретно приболела. Посему кончаюсь в больничной постели, заперлась дома, читаю ЖЖ. Пытаюсь написать колонку. Никого видеть не хочу. Много читала ЖЖ. Из найденного в комментариях у Акунина:

i_navi Бабушка Воннегута, квакер, высокоморальный человек как-то сказала"Не люблю китайцев" На что внук спросил"Вам не кажется аморальным не любить сразу миллиард людей?!"
божена

 ВЗГЛЯД / Владимир Мамонтов: Про ценности

божена

(no subject)

Собчак мне, мягко скажем, по-человечески не близка. Но ролик с Якименко это круто. И фраза: "Тот, кто много ест, ворует у Путина" это тоже круто. Надо бы взять на вооружение. И бить ей по лапкам тем, кто тянет в рот излишество.
божена

Собчак vs Якименко

Ну, и, ту хум ит мей: обзываться проституткой сейчас абсолютно не трендово. Для девушки за тридцать это даже комплимент. Вот чем-чем нельзя срезать, так это "параституууткой". Проститутка значит не просто ебут, а даже деньги платят. А кое-кому и в базарный день грош цена.

А вот ответ Собчак про пуканье, несмотря на хамство, это -- типичное "срезал" в хорошем смысле этого слова. Реально уела в обратку. Теперь даже мем может пойти "пукающие потупчики". Хамство, конечно, но хамство действенное. И заметьте, человек, которого обхамили, имеет право на любое ответное хамство. Собчак никому не хамила, просто засняла, как чиновник днем кушает в дорогом шалмане устрицу. (Марио по вечерам превращается в очень клевый шалман). Хамства не было: в тарелку Василию она не наклала, проститутом его не называла. (Наверняка, правда, подумала). А ей в ответ, понимаешь: "Проститутка!". И мимо цели, и первыми хамить начали. И, кстати, я бы на месте Ксении за проститутку в суд бы подала. Денежек на благотворительность отсудила бы.
божена

Все о той же Елене



У Малки Лоренц озвучили очень важный вопрос. Почему Владимир Игоревич - приличный, а Елена -- нет?

7cvetic
А в чем выражается приличность Владимира? Ну, кроме нажитого непосильным трудом.

malka_lorenz

А вот это очень хороший вопрос.
Грамотная речь? Так и она вроде не частушками изъясняется.
Четкое мышление? Она тоже не хуже оказалась.
Общая пластика? Так он, расслабленный в кровати, ничуть не пластичней ее.

Лицо, наверное. Он неприятный, но приличный. А она приятная, но неприличная.
А в чем тут фокус, я не знаю. Я подумаю над этим.



malka_lorenz
А вот мне интересно, почему все считают, что приличный - это нравственно безупречный?


7cvetic
Подумали?
На мой взгляд, они там все хороши, в кого ни ткни. Елена - единственная, кто хоть что-то делает, пусть и в качестве прислуги.

malka_lorenz
Нет, мне так не кажется. И муж нормальный, и дочка его прелесть девка.
А эти, морлоки которые - те да, все одинаковые, и Елена точно такая же.
Они ни о чем не говорят, и не только потому что не умеют, а потому что им нечего сказать.
У них странные лица. Они не знают, куда себя деть. Они фальшивы и подобострастны. Они какие-то утробные, мясные. А еще - они держатся вместе.

Приличные люди не держатся вместе.

becky_sharpe
Почему он приличный, а она нет.

Думаю, вот почему.

Он довольно неприятный, весьма мудаковатый тип, что среди приличных людей явление распространенное. Ясен пень, он относится к ней, как к мебели, да она мебель и есть. Привычное нежелание ласково заглянуть в душу, как говорила мать Клима Самгина. С другой стороны, заглянешь ей в душу, а там докторская колбаса с уринотерапией.

Он живет мимо нее. Да ему такая и нужна, чтобы в душу не лезла. Он - наглухо закрытый эмоциональный тупица. Умное приличное земноводное, глухое и слепое к близлежащим. Мог бы вообще не оглашать результаты завещания, но сам огласил и сам и получил. Но у него есть предел, граница. Он жесток, но не подл.

Так, он бы не заказал ее сына, если бы он его вконец достал. Заметьте, Сережа уже два года ему деньги не отдает, но он бандитов не насылает, прокуратурой не курощает, в педофилии не обвиняет.

Он мог бы не оглашать результатов завещания и водить Елену за нос. Пусть гадает, что там написано. Но он прямо все озвучил. То есть, он не хитрован, не дипломат, а был бы хитованом, остался бы живым. Прямой, неприятный, но приличный человек в футляре. Но он глубоко понятийный.

Он живет по понятиям. А значит:

Он не выгонит Елену из дому, если решит обзавестись молодухой, а даст ей отступного и купит квартирку. Если Елена сильно заболеет, он ее из дому на мороз с температурой не выставит, на гибель ее не отправит. И даже если она очень ему надоест, он ее не закажет и не продаст на органы. Если он решит развестись, он не будет врать знакомым, что она собирала документы на третье дело ЮКОСа, что она - мексиканская шпионка, подруга Анны Чапман, больна сифилисом, лежала в дурке, и вообще - растлевала малолетних и спала с собственным сыном. Просто объявит решение и максимально позаботится, чтобы человек с голода не пропал. У него есть предел. Он понятийный. А она - беспредельщица. Вот как-то так.

И приличные люди отличаются от неприличных именно этим. И неприличные - способные оболгать, подставить, наподличать -- выигрывают. И я уже начинаю приходить к мысли, что когда сталкиваешься с подлостью, порой надо бы отвечать теми же методами. Не силовыми - удар по морде, рассказ всему миру, обращение в суд -- а подлыми. Спиздить компрометирующие документы, навалять донос, оболгать, распостранить слух. Опыта такого у меня пока что нету, (почти нету), но жизнь сильно меня к этому подталкивает.
божена

Великодушие? Благородство?

А слабо сформулировать, в чем разница между великодушием и благородством?
Я все нащупать никак не могла, и кажется, что-то важное в нашем диалоге проклюнулось.

malka_lorenz

Так и я говорю всю дорогу - приличный не значит приятный.

Приличный человек - это не святой подвижник, не светильник разума и не солнышко лесное. Это человек, живущий в соответствии с неким моральным кодексом (не ебать гусей, не выгонять девушек на мороз в рубашонке и не строить женам козни с участием прокуратуры).

Тут есть один нюанс. У елен ведь тоже моральный кодекс, которому они неукоснительно следуют. Просто этот кодекс немножко другой. И для других елен эти елены вполне себе приличные и где-то даже молодцы.

Вопрос о том, чей кодекс лучше, на рациональном уровне не решается. Свои и так с вами солидарны, а чужим бесполезно объяснять, почему нельзя вешать кошек. Поэтому я и говорю про видовой барьер. Это та идентичность, которая не формализуется, свои узнаются по запаху.

becky_sharpe

Маленькая добавочка, к слову пришлось. Я не подозреваю вас в подозрении, что Елена способна повесить кошку, это я чисто сбоку приплела.

У Елены нет потребностей вешать кошек. Она не жестокий человек по сути. Она и в супермаркете не нахамит, милостыньку подать может, кошечку больную пожалеет. В отличие от Владимира. Который строго скажет: никакой антисанитарии в доме. Но если сыночку, внучочку или еще что-там, если очень понадобится, прям вот дозарезу, то пойдет и повесит, как не фиг делать. И если ее внука будут выгонять из школы за то, что он повесил кошку, она не даст ему по морде, как сделал бы Владимир и не вычеркнет его из списка живых, а покроет: скажет, что была с ним неотступно, и кошку он никак повесить не мог. Этот поступок перевротом ее свиту не будет. Четкого принципиального различия, что такое хорошо, а что такое плохо, у нее нет.

Тут еще слово "честь" рядом как-то где-то пробегало.

malka_lorenz

Ага, а я все давлюсь словом "благородство", а написать стесняюсь)))

Про кошек все ровно так, как вы описали. С маленькой поправкой - у нее есть четкое и принципиальное различие, что хорошо, а что плохо. Просто оно другое. Плохо, когда сыночку и внучочку не дают вешать кошек и вообще получать удовольствие. Хорошо - когда дают. И все, и отстаньте все от нее.

"Мадам Розы не было дома, она ушла лжесвидетельствовать в полицию.")))

becky_sharpe

Благородство - я думала про это слово. Но все-таки подавилась. ИМХО, с честью у Владимира более-менее в порядке. А вот с благородством. Купил бы, вопреки логике и справедливости, придурку белый билет, было бы благородно. Хоть и глупо.

"Плохо, когда сыночку и внучочку не дают вешать кошек. Хорошо, когда дают". Угу. Запохаживается, так оно и есть.

malka_lorenz

Купить придурку белый билет - это не благородство, а великодушие, имхо. А это факультативная опция, хоть и желательная.

А вот предупредить ее о завещании - это именно благородство.

becky_sharpe

О! Как важна для меня эта реплика. Вот она, разница между великодушием и благородством. Я, имея ввиду великодушие, обзывала его благородством. А это разные понятия.
божена

Пельмени

Колонку Мамонтова про то, как его грабили, я уже публиковала. И тут, и в ФБ.

Оказалось, что грабители не только старые советские кольца утащили. Из морозильника пропали пельмени. А точнее, вареники с картошкой. Вареники фирмы "Мамины". Покупаются для мужчин, которые остаются дома одни. На случай, если женщины уехали все и надолго. И тогда едятся.

Какие чудовищные люди приходили грабить Мамонтова! Одни требовали бриллиантов, другие были рады пельменям. Смех и грех. И шампусик подцепили. Где эта титовская (Бори Титова, у меня такая же есть) бутылка Абрау Дюрсо распивается со свистом?

А самое интересное, что за день до ограбления шубу свою жена Мамонтова отдала сестре. Ха. Я рада. Взяли куртку, пельмени, старые советские колечки, шампусик и куртку. А еще жесткий диск для компьютера. И поехали к девкам.
божена

И последние станут первыми


[info]7cvetic
2011-10-26 11:38 am UTC (ссылка) Отслеживать




<....Елена - единственная из всех участников, кто хоть что-то делает. Пусть в качестве прислуги, но она хоть что-то создает. Вы забываете ее монолог: "Почему вы считаете себя лучше других? Только потому, что у вас больше денег, больше вещей?", а он играет ключевую роль в определении мотива Елены....>

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malka_lorenz
2011-10-26 11:47 am UTC (ссылка) Отслеживать
Умение рассуждать на абстрактные темы - один из признаков приличного человека)))

Относится как к мебели - так она и есть мебель. Ее взяли в дом, чтоб делала что велят и помалкивала. Вы же не станете здесь рассуждать про любовь, надеюсь?

На вопрос "Почему вы считаете себя лучше других?" есть только один правильный ответ: "Потому что мы лучше других.")))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]becky_sharpe
2011-10-26 12:17 pm UTC (ссылка) ИзменитьСтеретьОтслеживать
Комментарий добавлен
Ужас в том, один из главных ужасов фильма, что Елена правда не понимает, чем ее сын хуже Кати. Она искренне видит разницу только в деньгах и вещах.

И здесь я полностью, обеими руками за вашу фразу: "На вопрос "Почему вы считаете себя лучше других?" есть только один правильный ответ: "Потому что мы лучше других.")))))"

Потому что мы лучше других. И никаких лицемерных книксенов типа ))))))))))))). Лучше и все. С серьезным ебалом.


Я в свое время охренела, когда въехала, что жирная, нескладная, тупая, малообразованная, не начитанная, не талантливая, нищая, не умеющая заработать, бездетная, безмужняя, некрасивая, неумная колода с Западной Украины считает себя ничуть не хуже, чем я. Рехнуться можно. Остатки волос дыбьем встали. Как типичная "последняя" посмела себя равнять-то? При том, что и я не камертон, не идеал, не гений чистой красоты. Но, черт возьми, есть чисто человеческая субординация. На лестнице мироздания не все равны. Все равны только в бане. И то - мы с Катей в одной, а Елена и прочие колоды - в другой. До революции хоть разделения были. "Вагоны шли привычной линией, Подрагивали и скрипели; Молчали желтые и синие; В зеленых плакали и пели". Были разделения на вагоны первого класса, и там говорили тихо. Базлали - в третьем классе. Но каждый сверчок знал свой шесток. Сейчас в каком-то смысле легче, потому что происхождение автоматом не стало принадлежностью к первому классу. Право быть в ряду первых сейчас не выдается автоматом с рождения. Но непонимание "последих" своего места в истории человечества -- вот что пугает.

(Ответить) (Уровень выше)

божена

(no subject)

marie-celeste:
"Дотацию на устрицы ему выписывают как пострадавшему, видимо - в Европу-то его уже года четыре не пускают. Вот сидит Якеменко в Марио и грустно вспоминает парижские brasserie. Помню, несколько лет назад одного из комиссаров Наших, который забрасывал грязью эстонское посольство, тоже включили в черный список Шенгена - так у него после этого откуда ни возьмись взялся новый Порше. Видимо, пособия инвалидам политической борьбы проходят в бюджете особой строкой".